Bayrou le 1er homme ?

Je me pince pour y croire car j'avoue n'avoir absolument pas ressenti le phénomène décrit par les sondages... Bayrou semble désormais en position d'être au 2nd tour, face à Ségo ou face à Sarko.

Croyez-vous que les sondages soient fiables et qu'il va tenir jusqu'au 1er tour ? Pensez-vous au contraire que le buzz actuel autour de sa candidature va se calmer et qu'il sera déjà un peu démodé en avril ?

Et, accessoirement, comment expliquez-vous cet engouement a priori assez soudain depuis 1 mois ou 2 pour Bayrou ? Par le seul refus annoncé du duel Sarko-Ségo, par un programme vraiment novateur, par la personnalité d'apparence sympa et pragmatique du monsieur ???

Citation :

Percée de Bayrou qui talonne Royal et Sarkozy dans les sondages

PARIS (AFP) - Le candidat UDF François Bayrou effectue une percée dans les sondages jeudi où il talonne sa rivale socialiste Ségolène Royal et le candidat UMP Nicolas Sarkozy au premier tour de l'élection présidentielle.
M. Bayrou est crédité de 24% des intentions de vote en progression de 7 points, derrière Mme Royal, donnée à 25%, et Nicolas Sarkozy à 26%, selon un sondage CSA pour Le Parisien/Aujourd'hui en France et i-Télé.

Il recueille 21% d'intentions de vote, en hausse de 4 points, et se rapproche encore de Ségolène Royal, qui perd de nouveau un point à 24%, dans un sondage BVA publié jeudi par la presse quotidienne régionale.

Selon le baromètre électoral quotidien d'Ipsos/Dell, M. Bayrou arrive également en troisième position à 19% (+0,5) des intentions de vote. M. Sarkozy arrive en tête à 32,5% (=), tandis que Mme Royal est à 27% (+0,5).

Au second tour, Nicolas Sarkozy l'emporterait contre Ségolène Royal par 53% des voix contre 47%, selon les trois sondages publiés jeudi (CSA, BVA et Ipsos/Dell). Si M. Bayrou se qualifiait pour le second tour, il battrait le candidat UMP par 55% contre 45%, indique BVA. Jean-Marie Le Pen se situe entre 14% et 12,5%, selon les trois sondages.

Aucun autre candidat n'atteint les 5% au premier tour.

http://fr.news.yahoo.com/08032007/202/percee-de-bayrou-qui-talonne-royal-et-sarkozy-dans-les.html

Bayrou est à mon avis celui qui a le plus de
chance de gagner si il est au second tour. Cet argument ammene plein de
gens qui ne veulent surtout pas sarko (+ceux de droites qui n'aiment
pas la nouvelle droite type sarkozy)
Il parait honnete, et ça c'est une qualité très importante pour beaucoup de français.
Il n'a pas l'air dangereux, ses idées, comme le bonhomme, ont l'air très
concrètes et il a une voix qui inspire le consensus. A mon avis sa
progression est completement aléatoire, mais il a ses chances je pense.
Si il est au deuxieme tour il gagnera.

_________________

Si ce message te dit quelque chose, c'est normal

Citation :

Je me pince pour y croire car j'avoue n'avoir absolument pas ressenti le phénomène décrit par les sondages... Bayrou semble désormais en position d'être au 2nd tour, face à Ségo ou face à Sarko.

Personnellement , il y a dejà un moment que je le vois arriver , donc je ne me pince pas .
A mon sens , je pense que ce qui plait aux gens , c'est contrairement aux deux autres , une certaine modestie . Il ne se la joue pas sauveur incontournable .
D'autre part , il a un parler réaliste , ne noie pas l'électeur sous les promesses , parle énormément de la dette et des sacrifices qu'il faudra faire pour la résorber . Il considére le citoyen comme un adulte auquel on peut dire les choses , même si elles sont difficiles à entendre .
Il donne une certaine hauteur au débat politique , c'est une force tranquille dans son genre .
Bref , je ne me risquerais pas à parier sur sa défaite , il a des chances de gagner l'élection.

Pourquoi pas François BAYROU au premier tour, même ???????

Si des montagnes de critiques sont adressées ET à Sarkozy , ET à Royal, il ne fait l'objet que de remarques bénignes sur le plan négatif, importantes sur le plan positif .

Cordialement

fourmi

Admiratrice a écrit:

A mon sens , je pense que ce qui plait aux gens , c'est contrairement aux deux autres , une certaine modestie . Il ne se la joue pas sauveur incontournable .

La mollesse et l'immobilisme des centristes devenue une sorte de vertu, par la grâce de l'aspect bonhomme et sympa de Bayrou...
J'avoue que j'en reste pantois, c'est dire la faiblesse du débat politique en France.

Admiratrice a écrit:

D'autre part , il a un parler réaliste , ne noie pas l'électeur sous les promesses , parle énormément de la dette et des sacrifices qu'il faudra faire pour la résorber . Il considére le citoyen comme un adulte auquel on peut dire les choses , même si elles sont difficiles à entendre .
Il donne une certaine hauteur au débat politique , c'est une force tranquille dans son genre .

Ouais, en gros il propose toujours les sacrifices aux mêmes (les salariés) et sans le moindre avantage en contrepartie (il veut même abolir les 35h en les "assouplissant" encore, comme Sarko).
Et ce n'est de toute façon pas son programme qui permettra de réduire drastiquement une dette qui est, soit dit en passant, inférieure (en % de PIB) à celle de l'Allemagne, de l'Italie ou de la Belgique.

Bizarrement, Bayrou est sans doute le candidat le + "social libéral" et le + directement inspiré de Blair, repoussoir absolu pour la gauche française.
Or, le dernier sondage IFOP le donne à égalité avec Ségolène au 1er tour... avec un total de l'ensemble des voix de gauche de l'ordre d'à peine 33% (!!!).
A croire que bon nombre d'électeurs de gauche se prononcent donc pour lui, au moins dans les sondages.
J'avoue finir par en perdre mon latin, la naïveté de certains ouvre hélas la voie à une gigantesque escroquerie et à une sorte de 21 avril bis, avec choix entre un candidat de droite et un autre candidat de droite.

http://fr.news.yahoo.com/10032007/5/royal-et-bayrou-egalite-au-premier-tour-selon-un-sondage.html

Admiratrice a écrit:

Bref , je ne me risquerais pas à parier sur sa défaite , il a des chances de gagner l'élection.

Ce sera sans ma voix, en tout cas.
Si les gens de gauche sont assez cons pour envoyer Sarko et Bayrou au 2nd tour, je pense que je m'abstiendrai.

Citation :

Pourquoi pas François BAYROU au premier tour, même ???????

Si des montagnes de critiques sont adressées ET à Sarkozy , ET à Royal, il ne fait l'objet que de remarques bénignes sur le plan négatif, importantes sur le plan positif .

Cordialement

fourmi

Ici, en Crète, je ne pouvais pas connaître les résultats des sondages parus ce jour ....

François BAYROU serait à égalité avec Ségolène Royal ????... ai-je cru comprendre ????

Ai-je bien entendu ???

Cordialment

fourmi

Citation :

Ouais, en gros il propose toujours les sacrifices aux mêmes (les salariés)

On cherche vainement l'alternative

- les "riches" sont à plus de 90 % d'imposition, et se sauvent massivement.
- l'assiette fiscale des bambins est insuffisante.
- les retraités, invalides ou chômeurs ont à peine de quoi survivre ;
- les entrerpises qui n'ont pas délocalisé sont dans la purée ;
- les agriculteurs sont au bord de l'asphyxie ;
- la taxation sur les plus-value a ratiboisé la Bourse ;
Alors ?

Est ce que votre "alternative" prend en compte la justice sociale, le progrès social et les droits sociaux dans son équation? Dans le cas contraire ce serait un simple retour à l'âge d'or (paradigme patronal) des années 50, une nostalgie portée aux faits politiques..."Libérer" les riches pour...le simple plaisir d'être riche.

Gfrey a écrit:

Est ce que votre "alternative" prend en compte la justice sociale, le progrès social et les droits sociaux dans son équation? Dans le cas contraire ce serait un simple retour à l'âge d'or (paradigme patronal) des années 50, une nostalgie portée aux faits politiques..."Libérer" les riches pour...le simple plaisir d'être riche.

Gouverner, c'est l'art du possible.

Et il n'y a pas de progrès social quand les caisses sont vides.

MP a écrit:

Gouverner, c'est l'art du possible.

Et il n'y a pas de progrès social quand les caisses sont vides.

Vous manquer d'imagination:
exemple:L'etat emprunte et construits des entreprises publiques bien gérées concurrençant de manière libre et non faussée des grandes multinationales aux bénéfices larges.
Non seulement on créait des emplois, mais en plus en remplit peu à peu les caisses de l'état tout en respectant les travailleurs!

Citation :

Vous manquer d'imagination:
exemple:L'etat emprunte et construits des entreprises publiques bien gérées concurrençant de manière libre et non faussée des grandes multinationales aux bénéfices larges.
Non seulement on créait des emplois, mais en plus en remplit peu à peu les caisses de l'état tout en respectant les travailleurs!

Le budget total de l'Etat ne suffirait pas à mettre sur pied une seule entreprise concurrente à une grande multinationale

D'après les média, les trois blocs centraux totaliseraient 75% environ des intention de vote. Leur analyse spéculative s'aventure dans des vues de l'esprit de plus en plus éloignées de la réalité.
Pour revenir à davantage de concret, je rappelle qu'en 2002 ce total dépassait à grand peine les 40%.
De moins de la moitié aux trois quarts le gonflement s'avère culotté mais les pros de la com affectionnent le mode affirmatif unilatéral.

En revanche, la très forte progression de la gauche radicale en 2002 et sa forte propension à bénéficier d'une potentialisation gagnante encouragée d'ailleurs par la déjà victoire du 29 mai reste quant à elle intégralement occultée par ces mêmes média.

La lutte entre la gauche et les partisans du libéralisme économique s'oriente vers une confrontation décisive lors des prochaines élections. Il sera utile de bien comprendre qui des candidats sont pour l'une ou pour l'autre afin de voter efficacement pour l'alternative.

Citation :

La lutte entre la gauche et les partisans du libéralisme économique s'oriente vers une confrontation décisive lors des prochaines élections. Il sera utile de bien comprendre qui des candidats sont pour l'une ou pour l'autre afin de voter efficacement pour l'alternative.

Rigolo ! A part de petits accents spécifiques destinés à séduire des électeurs différents, qui parle encore d'une gauche qui nierait le libéralisme économique ?

Tout au plus ce libéralisme, contrôlé partout en Europe, a-t-il de petites variantes. et se combine-t-il avec une politique sociale assez à gauche partout, parce que raisonnable.

sympatik a écrit:

Admiratrice a écrit:

A mon sens , je pense que ce qui plait aux gens , c'est contrairement aux deux autres , une certaine modestie . Il ne se la joue pas sauveur incontournable .

La mollesse et l'immobilisme des centristes devenue une sorte de vertu, par la grâce de l'aspect bonhomme et sympa de Bayrou...
J'avoue que j'en reste pantois, c'est dire la faiblesse du débat politique en France.

Admiratrice a écrit:

D'autre part , il a un parler réaliste , ne noie pas l'électeur sous les promesses , parle énormément de la dette et des sacrifices qu'il faudra faire pour la résorber . Il considére le citoyen comme un adulte auquel on peut dire les choses , même si elles sont difficiles à entendre .
Il donne une certaine hauteur au débat politique , c'est une force tranquille dans son genre .

Ouais, en gros il propose toujours les sacrifices aux mêmes (les salariés) et sans le moindre avantage en contrepartie (il veut même abolir les 35h en les "assouplissant" encore, comme Sarko).
Et ce n'est de toute façon pas son programme qui permettra de réduire drastiquement une dette qui est, soit dit en passant, inférieure (en % de PIB) à celle de l'Allemagne, de l'Italie ou de la Belgique.

Bizarrement, Bayrou est sans doute le candidat le + "social libéral" et le + directement inspiré de Blair, repoussoir absolu pour la gauche française.
Or, le dernier sondage IFOP le donne à égalité avec Ségolène au 1er tour... avec un total de l'ensemble des voix de gauche de l'ordre d'à peine 33% (!!!).
A croire que bon nombre d'électeurs de gauche se prononcent donc pour lui, au moins dans les sondages.
J'avoue finir par en perdre mon latin, la naïveté de certains ouvre hélas la voie à une gigantesque escroquerie et à une sorte de 21 avril bis, avec choix entre un candidat de droite et un autre candidat de droite.

http://fr.news.yahoo.com/10032007/5/royal-et-bayrou-egalite-au-premier-tour-selon-un-sondage.html

Admiratrice a écrit:

Bref , je ne me risquerais pas à parier sur sa défaite , il a des chances de gagner l'élection.

Ce sera sans ma voix, en tout cas.
Si les gens de gauche sont assez cons pour envoyer Sarko et Bayrou au 2nd tour, je pense que je m'abstiendrai.

Il va sans dire que je suis d'accord avec toi , je me bornais à essayer de comprendre ce qui séduit chez Bayrou .
On s'emmerde dans le débat droite/gauche traditionnel , les gens s'emmerdent , la campagne stagne et on a l'impression que tout est dit , d'ailleurs j'ai toujours pensé et dit que Royal était partie trop tôt et trop fort . Pour aller loin , il faut ménager sa monture .
Et l'autre arrive avec son air de ne pas y toucher , son calme , son parler "vrai" et ça marche .
Que veux tu que je te dise ...

Quelle belle manipulation médiatique.

Le pire est peut être qu'elle va marcher dans les urnes.

Le programme de Bayrou est intéressant, quand on le lit on y voit une dose de libéralisme, une dose de social-démocratie, une dose de travaillisme, des mesures innovantes.

Bien sur ça un côté réformateur, mais son programme reste franchement "élitiste" je trouve. Il est loin d'être accessible à tout le monde, d'ailleurs comme souvent les programmes politiques.

Il y a notamment des réformes institutionnelles ou fiscales assez compliqué à imaginer, ou à penser.

Et quand je vois qu'il n'y a toujours eu aucun débats dans la campagne sur ces programmes je me dis que le phénomène, la Bulle Bayrou, la bulle traditionnelle à Jean-Marie Lepen d'ailleurs, le maltraité des médias paie par son centrisme et quelques réformes libérales qui plaisent.

Les bulles éclatent toujours.

J'entend autours de moi des gens qui se disent de gauche (mais qui ne suivent la politique qu'à la télé) annoncer qu'ils vont voter Bayrou (il le pense plus de gauche que Royal) Et vous, la tendance se confirme autour de vous?

stephane a écrit:

J'entend autours de moi des gens qui se disent de gauche (mais qui ne suivent la politique qu'à la télé) annoncer qu'ils vont voter Bayrou (il le pense plus de gauche que Royal) Et vous, la tendance se confirme autour de vous?

Oui...J'ai des amis altermondialistes ou sociaux-démocrates qui me disent qu'ils feront tout pour convaincre les électeurs français qu'ils connaissent de voter Bayrou...

Vouloir faire gober que les blocs centraux totalisent les trois quarts des intentions de vote ... Il fallait vraiment oser ! Et pourquoi pas les quatre cinquièmes ou même pendant que l'on y est 90% ?

L'influence des blocs centraux étaient en 2002 un peu supérieur à 40% de même que lors du référendum du 29 mai, c'est à dire moins de la moitié de l'adhésion des électeurs à leurs positions, ce qui c'est ainsi concrétisé par le rejet de la ratification du TCE.

En revanche, en 2002, la gauche radicale progressa fortement ce qui est évidemment occulté par ces mêmes média qui attribuent un total de 74% aux blocs centraux. Cette progression sera certainement potentialisée en correspondance à l'actuelle dynamique populaire d'opposition au libéralisme économique.

Après lecture des sondages, un retour au réel s'impose. Les données concrètes citées précédemment assurent le correctif nécessaire à une analyse terre à terre des véritables rapports de force politiques.

Vous êtes un bel exemple, Sandra, de ce que je trouve dangereux dans l'idée de coalision que propose Bayrou.
Bayrou en sortirait peut être très grand, mais il destabiliserait gravement la démocratie en faisant des partis extremistes la seule opposition, en raffermissant le sentiment du "tous pareil" qui existe depuis la première cohabitation et qui est l'une des premières causes de Le Pen au second tour.

Passons sur la progression fulgurante de l'EG ! Quand les scores sont aussi minces, il suffit de quelques voix pour les doubler

Mais, vu de l'étranger, on assimile le score éventuellement important de Bayrou au choix du "coquille d'oeuf" pour peindre sa maison, quand on n'a aucune idée de décoration

A force de développer un esprit critique maladif, les français savent surtout ce qu'ils ne veulent pas, mais n'ont aucune idée de ce qu'ils veulent.

Le "programme" flou du candidat rassure, puisqu'on peut y trouver ce que l'on veut

Difficile à dire, l'abstention est à près de 20% pour la plupart des sondages, Si on additionne tous les partis d'extreme gauche on atteint souvent plus de 12%.
J'ai l'impression, lorsqu'on observe les courbes de sondages que Bayrou a surtout pris des voix à Royal et à l'abstention.

Gfrey a écrit:

stephane a écrit:

J'entend autours de moi des gens qui se disent de gauche (mais qui ne suivent la politique qu'à la télé) annoncer qu'ils vont voter Bayrou (il le pense plus de gauche que Royal) Et vous, la tendance se confirme autour de vous?

Oui...J'ai des amis altermondialistes ou sociaux-démocrates qui me disent qu'ils feront tout pour convaincre les électeurs français qu'ils connaissent de voter Bayrou...

Il convient peut-être de leur envoyer ce texte, une simple dépêche de l'agence AP qui est donc globalement neutre et objective.
Le constat est pourtant assez édifiant...

Citation :

François Bayrou est-il de droite ou de gauche?

AP | 13.03.2007 | 18:58

François Bayrou est-il de droite ou de gauche? Alors que ses adversaires dénoncent un homme de droite qui se déguise en candidat de gauche, les Français, eux, semblent y perdre leur latin.

Bien qu'issu de la droite, le candidat centriste séduit en effet nombre d'électeurs socialistes, au point que sa progression dans les intentions de vote semble nuire davantage à Ségolène Royal qu'à Nicolas Sarkozy.

Pourtant, les principales propositions du candidat UDF ne reflètent pas vraiment un virage à gauche. Son projet de "social-économie" a un net parfum de programme de droite classique: candidat "pro-entreprise", il est hostile à une augmentation "brutale" du SMIC et veut baisser les charges des entreprises.

En matière de pouvoir d'achat, il propose de "libérer les heures supplémentaires": elles rapporteraient aux salariés 35% de plus qu'une heure normale, contre 10 ou 25% actuellement, à coût inchangé pour les entreprises. Il n'est donc pas loin du "travailler plus pour gagner plus" de Nicolas Sarkozy.

Les propositions du candidat centriste sentent franchement le plan de rigueur quand il s'agit de lutter contre la dette. Il veut en effet consacrer la moitié des recettes de l'Etat pendant trois ans, soit 7 milliards d'euros par an, à la réduction des déficits. Mais il se garde de dire quel secteur ferait les frais de ces économies drastiques. Le candidat UDF explique vouloir procéder à des redéploiements de fonctionnaires, mais ne chiffre pas le nombre de suppressions de postes envisagé ni ne désigne les ministères qui devraient se serrer la ceinture.

En matière de fiscalité, il pratique le "ni, ni": ni baisse ni augmentation des impôts. A l'intention de l'électorat de droite, il tonne contre l'impôt sur la fortune (ISF) qui "a fait du tort à la France", mais dénonce aussi, pour celui de gauche, "la proposition de bouclier fiscal à 50%" défendu par Nicolas Sarkozy, qui "consiste à exonérer les plus riches de l'impôt sur la fortune".

Sur les sujets qui restent au coeur du clivage droite-gauche, François Bayrou est d'une prudence de Sioux. Ainsi, il n'évoque la question du contrat de travail qu'avec des pincettes: "le contrat de travail normal devrait être le CDI" et "je ne prendrai pas le CNE comme modèle", affirme-t-il, semblant rejoindre Ségolène Royal. Mais au final, il propose "un CDI universel à droits progressifs"... qui rappelle furieusement le "contrat de travail unique" de Nicolas Sarkozy.

En matière sociétale, François Bayrou fait une ouverture vis-à-vis des homosexuels en défendant "l'union civile" avec les droits "équivalents" à ceux du mariage ou en proposant "l'adoption simple" pour les deux parents homosexuels. Mais il assure aussi que "le mariage, pour moi, c'est un homme et une femme".

Dans ses discours, François Bayrou fait volontiers vibrer la corde sociale, prenant la défense de "ceux qui ne se lèvent plus" et pas seulement de "ceux qui se lèvent tôt". "Il propose d'augmenter les petites retraites, se dit hostile à la discrimination positive, défend la laïcité, fait les yeux doux aux syndicats d'enseignants et prône la régularisation des sans papiers "au cas par cas".

Ses références ne sont ni Léon Blum ni Jean Jaurès, mais Charles de Gaulle, pour la droite, Pierre Mendès-France ou Jacques Delors, pour la gauche. C'est un chemin "modéré" et "républicain" qu'il veut défendre.

Au total, s'il penche clairement à droite, le candidat UDF pioche dans les idées -et surtout les mots- des deux camps. Il défend ainsi "la loi du plus juste plutôt que la loi du plus fort", comme en écho au slogan de campagne de Ségolène Royal: "plus juste, la France sera plus forte".

François Bayrou ne se distingue en fait réellement de ses adversaires que par un discours résolument pro-européen et surtout anti-"système", emprunté, lui, à l'extrême droite. Une tonalité un peu surprenante de la part d'un centriste qui était au gouvernement en 1993 et qui a soutenu la candidature d'Edouard Balladur en 1995. "J'ai mûri", rétorque-t-il.

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20070313.FAP9710/franois_bayrou_estil_de_droite_ou_de_gauche.html

Bayrou, c'est comme la soupe suisse : ça n'a aucun goût, et donc ça ne peut déplaire à personne ...

Il faut dire qu'entr Ségo-gaga et Bayrou-gauche-droite, ils ne sont guère gâtés ...

Citation :

Il convient peut-être de leur envoyer ce texte, une simple dépêche de l'agence AP qui est donc globalement neutre et objective.
Le constat est pourtant assez édifiant...

Bah ce n'est pas si grave que cela...Pour me venger je leur ai dis que je ferai un don au "Movimiento Quinta República" de Chavez ou que je demanderai à mes contacts boliviens de tout faire pour que Morales passe en 2010... C'est un donnant-donnant...Sinon je vous plains, vous Français de devoir choisir un chef d'Etat parmi ce carnaval politique; (quoi que en Belgique ce n'est pas mieux non plus et MP ne me contredira pas sur ce point).

Citation :

(quoi que en Belgique ce n'est pas mieux non plus et MP ne me contredira pas sur ce point).

Si la politique prend parfois des airs de Carnaval, c'est tellement l'électeur raffole des déguisements ...

A noter toutefois quelques valeurs stables qui dépassent les modes, sans devoir chater ou rouler dans le ruisseau ...